Страница 4 из 5
Добавлено: 18 ноя 2007 14:31
Ермак
А он никак не зацепится поскольку лежит треугольником, а не вертикально. Просовывая руку в кармат ты его (курок) накрываешь центральной частью ладони. Проверено! Минус только один - в жару потеет и довольно сильно

Добавлено: 18 ноя 2007 14:37
Fastas
Не знаю... Я привык стволом вверх. Пробовал и по другому, но вытаскивать получается медленнее. По той же причине не люблю кобуру подмышку. Лучше на поясе - быстрее вытаскивать. Правда если брюки позволяют это сделать...

Добавлено: 01 фев 2008 19:14
Rufus
Послушал в начале января на Сити-Фм интервью с депутатом госдумы, тема как раз по оружию самообороны. Упомянуто было практически всё, и ножи и баллоны с шокерами. Кроме всего прочего Оса была выделена как один из мощнейших резинострелов. Товарищ отметил, что уже сейчас находится на стадии доработки пистолет-резинострел превосходящий ОСУ по останавливающему действию. Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.
Добавлено: 04 фев 2008 10:42
JeDie
Rufus писал(а):.... Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.
"Я дам Вам парабеллум. Будем отстреливаться..."

Добавлено: 04 фев 2008 13:31
zlo 777
Rufus писал(а):Послушал в начале января на Сити-Фм интервью с депутатом госдумы, тема как раз по оружию самообороны. Упомянуто было практически всё, и ножи и баллоны с шокерами. Кроме всего прочего Оса была выделена как один из мощнейших резинострелов. Товарищ отметил, что уже сейчас находится на стадии доработки пистолет-резинострел превосходящий ОСУ по останавливающему действию. Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.
ОСА берет весом пули и ее диаметром. что же это за Парабеллум такой будет? с каким калибром?

может обычный Парабеллум только ...... с подствольным гранатометом. тогда ДА! это будет круче ОСЫ

Добавлено: 04 фев 2008 14:05
JeDie
Оса берёт дульной энергией. Ни от веса, ни от диаметра пули быстрее не летают. Что касается Парабеллума, то у него этот показатель выше 500 кДж. Один из самых высоких. Так что есть шанс обойтись без подствольника

Добавлено: 04 фев 2008 22:27
Fastas
Дульная энергия, как раз прямо пропорциональна массе пули и скорости ее на дульном срезе.
Только вся эта канитель вокруг Парабеллумов, ТТ, и прочих Макарычей может оказаться пустотй суетой, если наша доблестная дума проголосует за поправки в закон "Об оружии " внесенные МВД. По этим поправкам будет запрещен оборот оружия самообороны внешне сходным с боевыми образцами. Останется Оса, Стражник и прочие им подобные. Об этом было в специализированном журнале Мир безопасности. Вечно нашему МВД неймется...
Добавлено: 05 фев 2008 02:34
zlo 777
JeDie писал(а):Оса берёт дульной энергией. Ни от веса, ни от диаметра пули быстрее не летают. Что касается Парабеллума, то у него этот показатель выше 500 кДж. Один из самых высоких. Так что есть шанс обойтись без подствольника

одно дело когда в тебя попадет простой резиновый шарик от Макарыча весом 0.7гр и другое дело пуля с металлическим сердечником от ОСЫ весом 17 гр! и не надо говорить что шарик от Макарыча обладает проникающим действием. никуда он со своей массой проникнуть не может. это факт!
500кДж

не смешите меня! в нынешнем хватеном Макарыче всего 50. в Осе около 80. 500кДж это смертельным исходом попахивает. или патрон будет весить 0.07гр

как ни крутите мощнее ОСЫ ничего делать не будут. ей и так уже снизили мощность со 120 т.к. было много смертельных исходов. а патронам к Макарычу только прибавляют мощности т.к. это игрушка. игрушкой и останется. а незапланированное увеличение мощности сами знаете что делает со стволами Макарычей.
так что Парабеллум это скорее всего очередная пукалка с 50 кДж как Макарыч . не удевлюсь, что патроны будут идти те же
Добавлено: 05 фев 2008 10:55
JeDie
Fastas писал(а):Дульная энергия, как раз прямо пропорциональна массе пули и скорости ее на дульном срезе...
Возможно, но это не значит, что дульная энергия, зависит от массы пули и скорости последней. Ветер не от того, что деревья качаются. Масса пули подбирается в зависимости от мощности заряда (считай основной составляющей дульной энергии, и скорость пули также является следствием этой самой энергии при прочих равных условиях.
zlo 777 писал(а):дело то не в скорости пули...
ээээ..??? если это разрывная, то согласен, скоростью можно пренебречь. Если это травматик, то скорость помноженная на массу является импульсом. А импульс есть количественное выражение поражающего фактора. Увеличив скорость в 2 раза, мы можем уменьшить массу во столько же раз оставив неизменным поражающий фактор. Или даже увеличив его за счет увеличения проникающей способности пули меньшего размера.
zlo 777 писал(а):500кДж это смертельным исходом попахивает
Не попахивает. Просто пахнет. Я упомянул боевой пистолет. Его дульная энергия в полтора раза выше чем у нагана, и в несколько раз больше чем у ПМ. А про пукалку a la Парабеллум мне не известно

Всё равно все это игрушки по сравнению со световым мечом

Добавлено: 05 фев 2008 22:28
Fastas
Если дульная энергия прямо пропорциональна массе и скорости, то это как раз и означает, что она от них ЗАВИСИТ!
А описывает ее старая добрая формула: E= mvv/2. Эм вэ квадрат (просто не знаю как показать квадрат, потому умножил на два).
Ссылочку на формулу можно посмотреть здесь:
http://www.eroplan.boom.ru/bibl/art/dynhar/dyn1.htm
Правда там описывается вооружение истребителя, но не суть. Законов физики это не меняет.
Так, что товарищ Генерал-майор, позвольте заметить: "Подзабыли Вы военное дело и физику за 8 класс".

Добавлено: 05 фев 2008 23:22
iff
вы мне лучше с диском помогите !!!!! мож кто все таки продает ?
Добавлено: 05 фев 2008 23:38
zlo 777
то ли пулям Макарыча забыли добавить массу

, то ли пороху мало сыпят суки

. что бы по убойной силе сравниться с ОСОЙ. Макарычу надо в ствол засыпать порох до упора и потом засовывать шарик (аля снаряд)

Добавлено: 06 фев 2008 12:28
JeDie
Fastas писал(а):Если дульная энергия прямо пропорциональна массе и скорости, то это как раз и означает, что она от них ЗАВИСИТ!
А описывает ее старая добрая формула: E= mvv/2. Эм вэ квадрат (просто не знаю как показать квадрат, потому умножил на два).
Ссылочку на формулу можно посмотреть здесь:
http://www.eroplan.boom.ru/bibl/art/dynhar/dyn1.htm
Правда там описывается вооружение истребителя, но не суть. Законов физики это не меняет.
Так, что товарищ Генерал-майор, позвольте заметить: "Подзабыли Вы военное дело и физику за 8 класс".

Авиационные пушки всегда завораживали. Особенно ГШ 30. Моя любимая. Всегда хотелось пальнуть из неё.
Ничего не имею против формулы. Но любая формула есть количественное выражение зависимости. У данной зависимости есть причина и следствие. Об этом тоже нужно помнить, поскольку физика за 8 класс видимо не в полной мере позволяет понимать суть происходящего.
Если верить формуле, то с ростом массы пули будет расти и дульная энергия. А если пораскинуть мозгами( в хорошем смысле), то мы можем без постановки эксперимента признать, что при том же количестве порохового заряда(или давлении воздуха в случае с пневматикой), увеличении массы пули, никаким образом не изменит дульную энергию. А приведёт к падению дульной скорости. Что и обеспечит (+/- погрешность)знак равенства в формуле.
Таким образом, если
коммунизм =
сов.власть+
электрофиккация всей страны, то
электрофиккация всей страны не равно
коммунизм -
советская власть
Да пребудет с нами сила!

Добавлено: 06 фев 2008 13:45
Fastas
Это то понятно. Можно даже вывести формулу для каждого конкретного случая, которая бы описывала зависиморсть скорости пули от масссы порохового заряда. И также вывести зависимость падения скорости пули от увеличения ее массы.
Но зависимость остается! Хочешь больше дульной энергии - бери массивнее пулю и сыпь больше пороха.
К стати один пример из жизни: пистолеты ПМ и АПС стреляют одним и тем же патроном 9х18 (макаров). Но у последнего дульная энергия выше, за счет того, что скорость пули больше. Что в свою очередь достигнуто простым увеличением длины ствола.

Добавлено: 06 фев 2008 15:08
JeDie
Ок. мысль понятна, а буквоедничать нет настроения. АПС кстати признан слабым по уровню дульной энергии для класса "штурмовых пистолетов", что ИМХО нисколько не умаляет его достоинств, особенно если альтернативы все равно нет. "Пернач" запороли...