Страница 4 из 7

Добавлено: 12 фев 2007 12:41
MadMax
Что мы, большие и великие подарили нашим соседям?" Даров то у нас - мама не горюй!
Добавлю, (жил там три года) Монголам - великий шаг из феодализма в социализм))))
А еще большой привет от Горбачева, царский подарок - вывести войска и задёшево отдать недвижимость. За это почётно награждают званием "Немец Года".

Добавлено: 12 фев 2007 12:53
Полковник
JeDie - какие обиды? :) это можно назвать скорее спором! :) ... просто изначально считаю неправильным решение конфликтов силовым методом! (к стати, мой президент со мной согласен! :) ) Не смотря на то, что сам - профессиональный военный, как ни странно... Не утрируй с защитой женщины и слабого, не путай политику страны, народа или рассы с поступком одного мужчины... Может быть задел тебя Наполеоном... но посуди сам, во первых я не думаю, что прочитав труды об "опыте Пунических войн, походов Яна Гуса" - ты способен хоть как-то повлиять на ход событий современной "локальной войны". До сих пор в военных ВУЗах изучали "опыт Афганской и Чеченской" войн - и то с бо-ольшими оговорками. (даже думаю, что америкосы перед Ираком только этим и занимались, а про вылазки Гусов и не думали даже:) )... А применяли эти знания вообще под коматозом нефтяного запаха... Вот и выходит, что таких Пунистов теоретиков - тьма, а на практике - одни людские жертвы... Понимаешь, военный человек в моём понимании, тем более обличённый властью принимать решения это прежде всего человек, видящий конечную цель мероприятия и имеющий чёткое представление о пути его достижения...(аналогия с тобой - цель: всех заткнуть, кто вякает против, путь: стратегия и тактика Пунистов :)... далеко-же мы зайдём так:) ) И уж не теоретик - это точно... Ну тут действительно целая диссертация получается... Давай кратко и по пунктам, раз тебе не ясно отличие основных моментов:
-То поведение, которое в масштабе мужчины - поступок, в масштабе внешней политики гос-ва - бред...
-Вылазки за границу - интервенция, защита своих рубежей - честь и долг...
-Лучший конфликт - это не развязанный, больше авторитет у той страны, у которой сильнее дипломаты и прямее линия внешней политики (а отнюдь не больше пушечного мяса)...
-"Слабые" - это страны третьего мира(какая Франция :shock: с арабским населением!??), но в силу сложившейся географической(и т.п.) ситуации обладающие запасами нефти и газа, но опять-же, из-за своей неразвитости непозволяющей им полноценно перерабатывать их, вынуждены продавать (или отдавать) их более высокоразвитым "соседям", имеющим технологии... В свою очередь "покупатели" несут свою культуру, свой быт, свои технологии... Интернет наконец-то! Вытягивают слабых из темноты... Ну и как малую каплю полезного - личную гигиену (с т.з. медицины) в вопросах выведения из организма продуктов жизнедеятельности в т.ч. :)
Ну и как вывод - сторонники решения вопросов военными мерами - милитаристы (толковый словарь). Для себя считаю дать на улице в табло в ответ на хамство - самый действенный и быстрый способ решить конфликт, но трижды глуп тот, кто в ответ на чьи-то заявления (глав государств имеется ввиду) запустит ядерную ракету ( а не ПМ, ГШ и т.п. :) ) или отправит войска... Ещё раз говорю пример - америкосы попали!

Добавлено: 12 фев 2007 13:00
Полковник
MadMax писал(а):....почему бы Вам, уважаемый Полковник не поехать в Ирак- отстаивать
...исключительно для тех кто в танке обращаю внимание на войну вне территории страны и войну на своей территории с иностранной армией... Нахрен мне их демократия? Не могут защитить себя - их нефть уже не их... Это закон жизни... Сможем мы защитить Сибирь - один расклад, нет - другой! Я тебя как раз и спрашивал, готов ли ты послать сына в Ирак, если-бы нашему правительству захотелось нефтяных вышек???

Добавлено: 12 фев 2007 13:03
JeDie
MadMax, Монголы дали нам, и не только нам.
Лучшую для своего времени почту, название для группы "Монгол Шудан", лучший способ укрепления армейской дисциплины, прообраз армейской структуры: отделения, роты и т.д. Возвели разделку и свежевание овец в ранг искусства, и наконец кучу динозавров :D
Немцы дали шнапс и пиво. Сосиски с кнедликами. Немецкую точность. Скрамосаксы. Одну из лучших фехтовальных и оружейных школ. И конечно немецкий автопром. А ещё несмотря на все перепитии 20го столетия, внутригосударственное устройство повёрнутое лицом к человеку.

Добавлено: 12 фев 2007 13:11
JeDie
Полковник писал(а):
MadMax писал(а):....почему бы Вам, уважаемый Полковник не поехать в Ирак- отстаивать
...Я тебя как раз и спрашивал, готов ли ты послать сына в Ирак, если-бы нашему правительству захотелось нефтяных вышек???
Вспомнилась какбышутка, про то, что американские учёные обнаружили над крупными запасами американской нефти какое-то маленькое арабское государство.

Добавлено: 12 фев 2007 13:14
Полковник
JeDie писал(а):MadMax, Монголы дали нам....
...прежде всего относительную безопасность у южных границ... Т.к. на тот момент, когда мы их кормили и одаряли военная наука не научилась делать сверхдальнее оружие глобальной разрушительной силы... Все конфликты велись путём вторжения сухопутных войск, вот и приходилось иметь такие дорогие "подушки безопасности" у своих границ... Теперь же в них нет необходимости да и очень дорого это...

Добавлено: 12 фев 2007 13:28
Rhino
JeDie писал(а):MadMax, Монголы дали нам, и не только нам.
Лучшую для своего времени почту, название для группы "Монгол Шудан", лучший способ укрепления армейской дисциплины, прообраз армейской структуры: отделения, роты и т.д. Возвели разделку и свежевание овец в ранг искусства, и наконец кучу динозавров :D
Немцы дали шнапс и пиво. Сосиски с кнедликами. Немецкую точность. Скрамосаксы. Одну из лучших фехтовальных и оружейных школ. И конечно немецкий автопром. А ещё несмотря на все перепитии 20го столетия, внутригосударственное устройство повёрнутое лицом к человеку.
Хоть тема и ушла в не бытие. Хочу самым категоричным образом поддержать ДжеДая. Но, есть определенная истина в словах Полковника, потому как полковник, Сибирь действительна является , в данный период истории России, сырьевой базой страны. НО почему то те огромные ресурсы, которыми распологает Сибирь сконцентрированны, в большей степени, в частных руках. Внимание вопрос, пока Абрамовичи, Дерипаски набивают карманы деньгами, а если что то случится, допустим придет супостат на нашу территорию, позарится на нашу, читай их нефть, что будет дальше? Нее, вы не подумайте, что я космополит и т.д. Просто грустно как то стало.

Добавлено: 12 фев 2007 13:33
Rhino
MadMax писал(а):
пока тема не закрыта, товарищу Полковнику и для всех кто в танке. С момента татаро-монгольского ига, дикого по стремлению прорубания окна в Европу, битв с кем угодно, немцами, французами, турками и т.д. и т.п. есть те, кто впереди и есть те, кто тащит обозы. :wink: Слышали наверное заявление из Штатов: "В Сибири сконцетрированы такие богатства, которые не должны контролироваться Россией, они должны принадлежать миру (читай - штатам)", Раз уж речь зашла о геополитике, то почему бы Вам, уважаемый Полковник не поехать в Ирак- отстаивать ядерные интересы, не побомбить "точечными ударами" восточную европу за свои интересы, а может "бурю в пустыне" организовать, а потом поставить там нефтяные вышки? Демократия форева, тока она тоже кушать хочет, желательно натур продукт и подешевле. А Вы тут, Полковник, дома в тепле и уюте :wink:
Про татаро-монгольское иго. Не нравится мне слово иго, не правльное оно что ли. Все таки татаро-монголы посодействовали обьединению Руси. Не даром в союзниках у Александра Невского были они, татаро-монголы.И они принимали активное участие в разгроме тевтонцев.

Добавлено: 12 фев 2007 13:40
MadMax
безопасность у южных границ
в связи с чем тут же вспомнилась история об о. Даманский, 1969 год. А Монголия тогда для СССР была еще отличной и дешевой сырьевой кормушкой.

Добавлено: 12 фев 2007 13:44
Ксю
неасилила :lol:
можете в двух совах описать о чем спор?

Добавлено: 12 фев 2007 13:44
Rhino
А причем здесь Монголия? Даманский находится на реке Уссури. И конфликт был с китайцами. Монголия там никаким боком не учавствовала..

Добавлено: 12 фев 2007 13:45
Rhino
Ксю писал(а):неасилила :lol:
можете в двух совах описать о чем спор?
В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Итого восемь слов. Сорри, короче не получилось.

Добавлено: 12 фев 2007 14:03
MadMax
Rhino, или я непонятно написАл, или неправильно был пОнят. Хочу разграничить - пример Даманского был приведён как
безопасность у южных границ
а Монголия - как товарно-сырьевой придаток.

Добавлено: 12 фев 2007 14:08
Rhino
MadMax, было тяжело , но понял. Просто Даманский никакой нагрузки не несет, там он , по моему в длину 3км. и в ширину 2.5км. Может ошибаюсь. Чисто территориальный спор с китайцами.

Добавлено: 12 фев 2007 14:08
JeDie
Ксю, Пронос устава в монастырь - полдела.
Прилюдная его декларация карается тем же уставом по морде лица.
Затянувшаяся дискуссия обсуждает в основном как, когда и с какой силой бить. Нужно ли при этом излагать чтонить назидательное, или просто молча и упорно прессовать табло. А так же выше были упомянуты различные исторические параллели "неуставных"(пардон за каламбур) действов. Попутно были обсуждено личное отношение к отдельным личностям и переход на эти самые личности. И...ммм...ещё где-то было написано что я дурак :lol:
Вот. Это максимально полное при всей своей краткости (как мне кажется) изложение написанного :D