Обзор оружия самообороны.

[Ермак]

А он никак не зацепится поскольку лежит треугольником, а не вертикально. Просовывая руку в кармат ты его (курок) накрываешь центральной частью ладони. Проверено! Минус только один - в жару потеет и довольно сильно

[Fastas]

Не знаю... Я привык стволом вверх. Пробовал и по другому, но вытаскивать получается медленнее. По той же причине не люблю кобуру подмышку. Лучше на поясе - быстрее вытаскивать. Правда если брюки позволяют это сделать...

[Rufus]

Послушал в начале января на Сити-Фм интервью с депутатом госдумы, тема как раз по оружию самообороны. Упомянуто было практически всё, и ножи и баллоны с шокерами. Кроме всего прочего Оса была выделена как один из мощнейших резинострелов. Товарищ отметил, что уже сейчас находится на стадии доработки пистолет-резинострел превосходящий ОСУ по останавливающему действию. Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.

[JeDie]

.... Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.

"Я дам Вам парабеллум. Будем отстреливаться..."

[zlo 777]

Послушал в начале января на Сити-Фм интервью с депутатом госдумы, тема как раз по оружию самообороны. Упомянуто было практически всё, и ножи и баллоны с шокерами. Кроме всего прочего Оса была выделена как один из мощнейших резинострелов. Товарищ отметил, что уже сейчас находится на стадии доработки пистолет-резинострел превосходящий ОСУ по останавливающему действию. Названия я так и не услышал, но ствол будет похож на парабеллум. Вместительность магазина 8-9 единиц. Перерыл инет - анонса пока не было. Ждёмс.

ОСА берет весом пули и ее диаметром. что же это за Парабеллум такой будет? с каким калибром? может обычный Парабеллум только ...... с подствольным гранатометом. тогда ДА! это будет круче ОСЫ

[JeDie]

Оса берёт дульной энергией. Ни от веса, ни от диаметра пули быстрее не летают. Что касается Парабеллума, то у него этот показатель выше 500 кДж. Один из самых высоких. Так что есть шанс обойтись без подствольника

[Fastas]

Дульная энергия, как раз прямо пропорциональна массе пули и скорости ее на дульном срезе.
Только вся эта канитель вокруг Парабеллумов, ТТ, и прочих Макарычей может оказаться пустотй суетой, если наша доблестная дума проголосует за поправки в закон "Об оружии " внесенные МВД. По этим поправкам будет запрещен оборот оружия самообороны внешне сходным с боевыми образцами. Останется Оса, Стражник и прочие им подобные. Об этом было в специализированном журнале Мир безопасности. Вечно нашему МВД неймется...

[zlo 777]

Оса берёт дульной энергией. Ни от веса, ни от диаметра пули быстрее не летают. Что касается Парабеллума, то у него этот показатель выше 500 кДж. Один из самых высоких. Так что есть шанс обойтись без подствольника

одно дело когда в тебя попадет простой резиновый шарик от Макарыча весом 0.7гр и другое дело пуля с металлическим сердечником от ОСЫ весом 17 гр! и не надо говорить что шарик от Макарыча обладает проникающим действием. никуда он со своей массой проникнуть не может. это факт!
500кДж не смешите меня! в нынешнем хватеном Макарыче всего 50. в Осе около 80. 500кДж это смертельным исходом попахивает. или патрон будет весить 0.07гр как ни крутите мощнее ОСЫ ничего делать не будут. ей и так уже снизили мощность со 120 т.к. было много смертельных исходов. а патронам к Макарычу только прибавляют мощности т.к. это игрушка. игрушкой и останется. а незапланированное увеличение мощности сами знаете что делает со стволами Макарычей.
так что Парабеллум это скорее всего очередная пукалка с 50 кДж как Макарыч . не удевлюсь, что патроны будут идти те же

[JeDie]

Дульная энергия, как раз прямо пропорциональна массе пули и скорости ее на дульном срезе...

Возможно, но это не значит, что дульная энергия, зависит от массы пули и скорости последней. Ветер не от того, что деревья качаются. Масса пули подбирается в зависимости от мощности заряда (считай основной составляющей дульной энергии, и скорость пули также является следствием этой самой энергии при прочих равных условиях.

дело то не в скорости пули...

ээээ..??? если это разрывная, то согласен, скоростью можно пренебречь. Если это травматик, то скорость помноженная на массу является импульсом. А импульс есть количественное выражение поражающего фактора. Увеличив скорость в 2 раза, мы можем уменьшить массу во столько же раз оставив неизменным поражающий фактор. Или даже увеличив его за счет увеличения проникающей способности пули меньшего размера.

500кДж это смертельным исходом попахивает

Не попахивает. Просто пахнет. Я упомянул боевой пистолет. Его дульная энергия в полтора раза выше чем у нагана, и в несколько раз больше чем у ПМ. А про пукалку a la Парабеллум мне не известно Всё равно все это игрушки по сравнению со световым мечом

[Fastas]

Если дульная энергия прямо пропорциональна массе и скорости, то это как раз и означает, что она от них ЗАВИСИТ!
А описывает ее старая добрая формула: E= mvv/2. Эм вэ квадрат (просто не знаю как показать квадрат, потому умножил на два).
Ссылочку на формулу можно посмотреть здесь: http://www.eroplan.boom.ru/bibl/art/dynhar/dyn1.htm
Правда там описывается вооружение истребителя, но не суть. Законов физики это не меняет.
Так, что товарищ Генерал-майор, позвольте заметить: "Подзабыли Вы военное дело и физику за 8 класс".

[iff]

вы мне лучше с диском помогите !!!!! мож кто все таки продает ?

[zlo 777]

то ли пулям Макарыча забыли добавить массу , то ли пороху мало сыпят суки . что бы по убойной силе сравниться с ОСОЙ. Макарычу надо в ствол засыпать порох до упора и потом засовывать шарик (аля снаряд)

[JeDie]

Если дульная энергия прямо пропорциональна массе и скорости, то это как раз и означает, что она от них ЗАВИСИТ!
А описывает ее старая добрая формула: E= mvv/2. Эм вэ квадрат (просто не знаю как показать квадрат, потому умножил на два).
Ссылочку на формулу можно посмотреть здесь: http://www.eroplan.boom.ru/bibl/art/dynhar/dyn1.htm
Правда там описывается вооружение истребителя, но не суть. Законов физики это не меняет.
Так, что товарищ Генерал-майор, позвольте заметить: "Подзабыли Вы военное дело и физику за 8 класс".

Авиационные пушки всегда завораживали. Особенно ГШ 30. Моя любимая. Всегда хотелось пальнуть из неё.
Ничего не имею против формулы. Но любая формула есть количественное выражение зависимости. У данной зависимости есть причина и следствие. Об этом тоже нужно помнить, поскольку физика за 8 класс видимо не в полной мере позволяет понимать суть происходящего.
Если верить формуле, то с ростом массы пули будет расти и дульная энергия. А если пораскинуть мозгами( в хорошем смысле), то мы можем без постановки эксперимента признать, что при том же количестве порохового заряда(или давлении воздуха в случае с пневматикой), увеличении массы пули, никаким образом не изменит дульную энергию. А приведёт к падению дульной скорости. Что и обеспечит (+/- погрешность)знак равенства в формуле.
Таким образом, если коммунизм = сов.власть+электрофиккация всей страны, то электрофиккация всей страны не равно коммунизм - советская власть
Да пребудет с нами сила!

[Fastas]

Это то понятно. Можно даже вывести формулу для каждого конкретного случая, которая бы описывала зависиморсть скорости пули от масссы порохового заряда. И также вывести зависимость падения скорости пули от увеличения ее массы.
Но зависимость остается! Хочешь больше дульной энергии - бери массивнее пулю и сыпь больше пороха.
К стати один пример из жизни: пистолеты ПМ и АПС стреляют одним и тем же патроном 9х18 (макаров). Но у последнего дульная энергия выше, за счет того, что скорость пули больше. Что в свою очередь достигнуто простым увеличением длины ствола.

[JeDie]

Ок. мысль понятна, а буквоедничать нет настроения. АПС кстати признан слабым по уровню дульной энергии для класса "штурмовых пистолетов", что ИМХО нисколько не умаляет его достоинств, особенно если альтернативы все равно нет. "Пернач" запороли...