про патриотизм

[Gamlet]

А я смогу Родину любить из Канады, Новой Зеландии и т.п., при этом оставаться самым отъявленным патриотом.

[Maksim]

Патриотизм живет пока есть Идея и Лидер!
нету одной составляющей - нету патриотизма! -
народ просто пасется... живет, жрет, размножается... - вобщем сегодняшняя Европа...
А вот америкосы счас задумались об патриотизЬме!
Пальцы веером, на ногах фигушки - дутых баксов куча!
кризис пирамидальной экономики надо как-то решать...
вот и и используют марионетку Буша со стервой Кандолизой Райс как только могут...
вобщем считаю патриотизм хорош и полезен только в небольших масштабах
(Великая отечественная 2 исключение)
в остальных случаях зрелость общества находится в детсадовском возрасте...
патриотизм как таковой - только обозначение...
end of file

[Анатолий Васильев]

Maksim,

Патриотизм живет пока есть Идея и Лидер!
нету одной составляющей - нету патриотизма!

Если это цитата- автора в студию (тогда ему шишки достанутся), если свои философские экзерциции - не согласен! Это только составляющие (причем идея одна - свобода и независимость - то есть трескать в одну харю, не делясь с пришлыми). Патриотизм невозможно рассматривать без наличия отечества и соотечественников. Отсюда - должно быть много земли и много народа, живущего на ней. Причем патриотизм свойственен только среднему слою населения (когда есть что защищать и некуда смыться вместе с добром). Чтобы развивать патриотизм необходимо развивать и шовинизм (что делают мерикосы и перестали мы) или хотя бы национализм - но здесь больше негативных моментов. Не знаю, как у других с "обозначением" патриотизма - и задумывались ли они над этим - но думаю, что в суровую годину Матросовых среди соотечественников будет немало.. (по крайней мере, все, кто случил в армии такую установку имеют. О женщинах - отдельная песня, это патриотки по-определению). С каждым годом их потенциал уменьшается - но это тема более серьезного исследования.
Я закончил, спасибо за внимание.

[AlPi]

Gamlet, дружище, через 5 лет забудешь, как она выглядит, а если вернешься из Канады то не узнаешь,... так она изменится. Любить значит участвовать во всех её взлётах падениях, участвовать её жизни посредством своих знаний, навыков на благо и во имя. А участвовать в жисни Отечества из Канады всё равно, что управлять автомобилем сидя на капоте.
Maksim, позволю себе немного тебя поправить, Патриотизм живёт тогда когда ты участвуешь в жизни своего Отечества плохого ли, хорошего ли, но участвуешь, а не состоишь при нём статистом рассуждая о плохости или хорошести тех процессов, которые в Нём происходят.

[Lapin]

НЕТУ идеи!!!!
идея одна - каждый рвет и мечет как бы бабла срубить!...
и пещерные жители про тоже думали - полутче пожрать, да самок окучить...

Так может в этом и идея? Вкусно покушать и приятно пое..?
Когда все сыты и телки ......, никто и не будет кипешивать?
После этого и о патриотизме начнут задумываться? А когда родина тебя накормить не может, зачем тогда она требует преференций?
Когда чужое отечество относится к нашим людям лучше?
Вот когда руководство страны начнет думать о народе, тогда и жить будем лучше. Пока же все для себя...

[Анатолий Васильев]

Lapin, Тут о патриотизме говорят, а не об эгоизме. И кто-это чужой к тебе так хорощо относится? А если мне твоя жрачка больше понравится и подруга? А я сильнее? где ты будешь со своим эгоизмом?
И хамства поменьше...

[AlPi]

Lapin, приятно покушать и ....все остальные твои мысли сродни мыслям самца поросят или кого-нибудь ещё из животных. Как говорят, одни живут для того чтобы жрать и ...., а другие едят для того чтобы жить. Разница очевидна, очевиден и вопрос, который в 29 лет должен возникать в голове, а зачем тогда жить, если ты не поросёнок?!!!

[Lapin]

Помните поговорку, обзество начинается с семьи?
А семья с личности....
Если живете как животные - подчиняясь тому, кто вас палкой бьет то и родина у вас такая же будет. Если же вы любовь к себе позиционируете на близких то и отношение к родине и патриотизм будет совершенно другой.
А если у человека нет удовлетворенности, то ничего и не будет. Вспомните революцию Кто ее делал? Голожопая шантропа, у которой ничего не было.. и патриотизма у них нет...
Так же и сейчас. Большинство людей в стране не живут, а существует.
И патриотизм для многих заключается к сожалению в страхе перед системой. Увы...

Толик, пойми, речь не об эгоизме. Эгоизм - это когда ТОЛЬКО для себя. Тут немного другое...
Надеюсь, что меня поймут...

[Анатолий Васильев]

Революцию делали умнейшие, образованнейшие люди, которые смогли эту шантропу повести в нужном направлении. Которая, кстати, потом и Антанту, и немцев и пр... отфигачила. Без штанов, но и без ярма. Конечно, умный и потом наверх вылез, и патриотизмом этим играл, и в 41-м благодаря патриотизму не сгинули. Хотя многие, кто хотел жрать и ..... канючили, что надо к этим, с их культурой сдаться. Лагерей у них хватило на всех. И их там...., и жрали баланду наравне с теми, кто не сдался, но остался человеком.

[ALG]

Когда наши на верхней ступени пьедистала стоят, гимн играет, а к горлу комок от гордости подступает - тоже патриотизм.
И фраза Верещагина из Белого солнца пустыни: "Я взяток не беру, мне за державу обидно...." - тоже.
Политики патриотами не бывают!!

[AlPi]

Lapin, дружище, вот ты понятий тут намешал всяких: общество, семья, личность, Родина, Любовь, удовлетворённость, патриотизм, причём намешал всё банальной, элементарной логикой. А если к этому всему подойти по существу, то у тебя всё получается, как я уже говорил, как у хрюшек, поел, попил, удовлетворился сексуально, а потом можно и в Патриотизм поиграть. Думаю, что наши с тобой деды (мой погиб в 43-м под Волгоградом) воевали без всяких там удовлетворённостей; холодные, голодные, превозмогая боль и страх, шли в бой, в бой за Отечество. Они Жизнь за Него отдавали. А вот теперь ты спроси себя сытого, удовлетворённого, готов ли ты отдать жизнь за Отечество???!!! Скажешь, тогда всё не так было, другое Отечество было!? Да, скорее всего так, но тогда людям тяжелее было, после Сталинских репрессий. Но дело даже не в этом! И совершенно не важно, какой политический строй был, какая идеология (хоть политработники её и пытались приплести), и какое было экономическое положение. Люди шли на войну для того, чтобы защитить свою семью, свой Народ, свою Землю, своё Отечество. И что самое главное ДОБРОВОЛЬНО! И тут никакого страха перед системой не было и принципиально не могло быть!!!!! Это можно обозвать генетической предрасположенностью, а по существу, это простое исполнение Долга!!!!
Потом совершенно не понятно как любовь к себе (себялюбие, эгоизм) можно позиционировать на близких. На близких, ничего, с моей точки зрения, позиционировать, или как там… не надо!!! Их нужно просто Любить.
А что касается нашего времени, то большинство людей и живут, и существуют, и как мне видится, очень даже не плохо. Сытые, удовлетворённые, я бы даже сказал развращённо сытые и развращённо удовлетворённые до такой степени, что задумываться о каких-то смыслах, о каком-то долженствовании никто просто не в состоянии! Что для нас Культура, что для нас образование, что для нас смысл Жизни, что для нас смысл нашего рождения на планете Земля?! Так, пыль или средство для наживы. Что ещё сказать, дядя Саша, плохое у тебя миропонимание, примитивное, не обижайся только, Бога ради. Мир, он полон Любви, радости, Он полон красок, и ему нет никакого дела до гос. системы, политического строя, экономики. Он вечен! Всё остальное тлен. Другое дело, что некоторые индивидуумы и сообщества пытаются исказить картину Мира с помощью той же гос. системы, экономики, того же политического строя и других систем. Но, это уже совсем другая тема. Ещё раз прошу простить за резкость и сумбурность изложения.

[Maksim]

Анатолий Васильев,

Добавлено: Пн Ноя 05, 2007 10:44 pm Заголовок сообщения:

Maksim, Цитата:

Патриотизм живет пока есть Идея и Лидер!
нету одной составляющей - нету патриотизма!

Если это цитата- автора в студию (тогда ему шишки достанутся), если свои философские экзерциции - не согласен!

"философские экзерциции" собственные...

замечу: (мысли тоже собственные)
Может, наконец, кто сформулирует определение "патриотизм" ?
хз... но у меня складывается мнение, что большинство под этим понятием
понимает времЯчко, когда надо кому-нибудь вломить по зубам!...
чтоб не повадно было, сало не забрали, баб не увели и прочее...
наверное так оно и чувствуется/обозначается...
А, по большому счету, (иногда приходят в голову ясные мысли) считаю
патриотизм - проявление елементарного инстинкта обезЬяна!
Когда заранее зомбированный идеалогией/идеей/жратвой/бабами/любовью если хотите/прочее можете продолжить
животный человек, перед глазами которого стоят примеры героизма, причем
неподдельного! других таких же существ - начинает подражать - лезть
на стены с оскаленной пастью, ногти в кровь, колени до костей и прочее...
Но для этого - Народ должен иметь Нормальную такую Историю!
Россия пример что надо!
у нас любой бомж знает и про ВОВ2 и про Петра1 - просто Пропитан историей!
и случись какой-нить дизастер со страной - большинство народу скажет -
ЧО мы хуже своих Дедов! - "Замочим в сортире"!

PS: Вообще, патриотизм штука хорошая и даже полезная...
фанаты "Спартака" например...
моральный дух там, духовный порыв, трубы в поход поют...
без него никак... даже жену поцеловать - чувство надо иметь...
СВОЕ ЖЕ!!!


вобщем я кончил

[Степан]

хороший,бескомпромиссный выходит у вас спор! но кроме AlPi,никто не написал,что для него,конкретно него значит слово ПАТРИОТИЗМ!что вы чувствуете,когда слышите это слово?какие чувства испытываете?

З.Ы. мой взгляд-точка каждого имеет права на существование!я с удовольствием для себя от КАЖДОГО подчеркнул интересные мысли и фразы

[Сью]

чернуху какую то понаписали про патриотизм, я так думаю пореже вам новости, ребята, нужно смотреть и всякие там политические передачи, т.к. там что-то часто стали тирожировать разные депутаты этим понятием....

для меня патриотизм - полное отсутсвие желания от сюда уезжать, за исключением тур-поездок. В этом плане мне нравится как Шевчук в своей песне сказал "Еду я на родину, пусть кричат уродина, а нам нам нравится, спящая красавица"

[allert]

Сью, А можно провокационный вопрос - а если вдруг разбогатеете? Очень. И тогда желания уехать не будет? Я вот например не знаю что себе на такой вопрос ответить. Хотя при совке боролся как раз с ихним "Патриотом".